Handel vs. Bach...

Lo so che non sono un esperto di questi due compositori ma ieri sera per la prima volta ho fatto suonare il Rinaldo di Handel (Malgoire, Sony), che avevo da tempo. Ad un certo punto mi sono sentito confuso perche' e' uscita una sequenza di note che somigliava in modo imbarazzante ad una che conoscevo bene e che e' uno dei miei punti preferiti della stupenda BWV 51 "Jauchzet Gott in allen Landen" di Bach; mi riferisco al motivo della tromba. Nel Rinaldo si trova, se non ricordo male, nel duetto "Scherzano sul tuo volto", che dovrebbe essere quasi alla fine del primo atto.

Leggo pero' che il Rinaldo e' del 1711 mentre la BWV 51 e' stata composta molto dopo, intorno al 1730...

Beh, queste cose, nella storia della musica, sono sempre esistite.

Mi sono andato a leggere le due parti indicate. Seppure l'armonia sia simile, la melodia è del tutto diversa, ma la tonalità è la medesima. Ergo si può smentire eventuale copia da parte di Bach.

Rispetto la tua opinione in quanto tale, ma l'impressione all'ascolto mi e' sembrata davvero troppo forte . E' chiaro che mica viene ripetuta tale e quale, ma la frase in senso lato sembra proprio quella, se, come ho premesso, non ho sbagliato ad indicare l'aria di Handel (ma se non e' quella e' quella prima o quella dopo; basta ascoltare tanto e' estremamente evidente).

Siccome ai due compositori non lo possiamo chiedere   , ciascuno, se non ha altro da fare, ascolti e si faccia una propria opinione.

Buoni confronti.

Luca58 ha scritto:Lo so che non sono un esperto di questi due compositori ma ieri sera per la prima volta ho fatto suonare il Rinaldo di Handel (Malgoire, Sony), che avevo da tempo. Ad un certo punto mi sono sentito confuso perche' e' uscita una sequenza di note che somigliava in modo imbarazzante ad una che conoscevo bene e che e' uno dei miei punti preferiti della stupenda BWV 51 "Jauchzet Gott in allen Landen" di Bach; mi riferisco al motivo della tromba. Nel Rinaldo si trova, se non ricordo male, nel duetto "Scherzano sul tuo volto", che dovrebbe essere quasi alla fine del primo atto.

Leggo pero' che il Rinaldo e' del 1711 mentre la BWV 51 e' stata composta molto dopo, intorno al 1730...

Era molto diffusa, nel periodo barocco, la parodia. Non aveva alcuna valenza negativa, trattandosi spesso di un omaggio verso un compositore stimato. Bach poi parodiava molto (Haendel moltissimo, una per tutte: l'Ouverture della Water Music parodiata dalla Wassermusik di Telemann) soprattutto brani delle sue stesse composizioni. Non mi meraviglia per nulla che abbia potuto parodiare un brano di Haendel, compositore che stimava moltissimo assieme a Telemann, Zelenka, ecc.
Non ho mai ascoltato il Rinaldo, data la mia avversione per l'opera lirica in genere mentre ho ben presente la BWV 51. Pertanto non posso darti la mia opinione sullo specifico dato che non possiedo il Rinaldo.

Ma infatti la mia non voleva essere una valutazione negativa; sarebbe come la pulce che tenta di spingere l'elefante ... Siccome pero' il motivo e' diventato famoso (almeno per me) grazie alla cantata, ero solo meravigliato che parte di esso (o se volete un accenno) fosse compreso nel precedente Rinaldo.

Sempre se non me lo sono immaginato.